山東省胸科醫(yī)院高大川：不必談禽色變

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各位網(wǎng)友，山東省胸科醫(yī)院誕生于20世紀(jì)中葉，是山東省衛(wèi)生廳直屬的唯一的省級心肺�？漆t(yī)院，衛(wèi)生廳掛了一個“山東省結(jié)核病與呼吸病研究中心”的牌子，是和山東省胸科醫(yī)院合署辦公�！吧綎|省公共衛(wèi)生醫(yī)療救助中心”也是在我們醫(yī)院。

這60多年醫(yī)院圍繞大�？疲ê粑�大�？疲�、小綜合（各個系統(tǒng)的小綜合）方向，形成了以結(jié)核病和肺部疾病診治為基礎(chǔ)，以呼吸疾病、重癥疾病救治為特色，以心肺、心血管和肺部腫瘤，以及脊柱骨科疾病為診治中心，是心肺、腦肝腎一體化。多年來，我們醫(yī)院在上級的正確領(lǐng)導(dǎo)下，和大家的關(guān)注下，一直在向前發(fā)展。在十年中，幾次大的公共衛(wèi)生疾病控制和重癥救治、對一些傳染病重癥救治，我們完成了上級交給的任務(wù)，同時也促進(jìn)醫(yī)院在大�？�、小綜合方向的發(fā)展上取得了大的進(jìn)展。同時，醫(yī)院近一二十年來，我們圍繞著大呼吸專科體系的建立，重點打造了結(jié)核病診治、呼吸和重癥診治、腫瘤中心、心血管中心等幾個重點學(xué)科，設(shè)置有除了以結(jié)核為基礎(chǔ)以外，有呼吸�？啤⒑粑�重癥和腫瘤�？疲�這方面有非常長足的進(jìn)展。在心血管方面，在冠心病的內(nèi)外科診治、心臟瓣膜病的內(nèi)外科診治，以及新技術(shù)的開展，尤其是和阜外心血管醫(yī)院合作，這些方面也有非常大的進(jìn)展，使病人能受到全國最高水平的診治。同時，在山東本地是可以享受到北京大專家、心臟大專家的服務(wù)水平。

這些年來，醫(yī)院在空間上也有大的進(jìn)展。由于歷史的關(guān)系，原來的北院地域比較狹小，醫(yī)療條件相對擁擠。在這些年來，東區(qū)有占地130畝的醫(yī)院建設(shè)，正在建設(shè)中，今年就會投入使用。投入使用的話，這兩個院區(qū)的住院條件會大大改善。

我們的重點是在心肺專科，這些年不但硬件有發(fā)展，軟件我們也是特別注意打造。這些年來，形成了我們醫(yī)院特色的專科，像呼吸和重癥是我們這些年來發(fā)展的最快、團(tuán)隊建設(shè)最迅速、完成任務(wù)很突出的一個科室，這些科室呼吸和重癥�？�，我們床位比較多，同時蒞臨也比較強(qiáng)，這些年來的實戰(zhàn)使我們在這些工作方面有迅速提高，而且?guī)状未蟮膽?zhàn)役，像從非典的高端起步，非典獲得了全勝。在H5N1的禽流感診治中也得到了鍛煉，2009年的甲流為重癥救治方面取得了相當(dāng)?shù)某煽兒徒?jīng)驗，在為重癥救治方面，救治率相當(dāng)高，可以達(dá)到世界和國內(nèi)的最高水平。

今年，也就是2013年，我們?nèi)�省首例H7N9的病人發(fā)生在棗莊，我們接到衛(wèi)生廳的搶救任務(wù)，馳援棗莊，派出了我們年輕而有實戰(zhàn)經(jīng)驗的有利團(tuán)隊，經(jīng)過20多天的救治，這位病人馬上出院在即。這是在于上級省委省政府、衛(wèi)生廳和屬地衛(wèi)生廳機(jī)關(guān)、和屬地醫(yī)院共同努力，可以說完成了一個出色的任務(wù)，為全省公共衛(wèi)生重癥救治工作做出貢獻(xiàn)，也證明這些烈性傳染病，像H7N9是可控可治，而且重癥也是可以治愈的。

我們在日常的工作中，我們牢牢把握我們的心肺�？铺厣�，使心肺疾病的防治更上一個臺階，為全省的老百姓保駕護(hù)航，盡我們的一份力量。

提起疫情，因為這些年來應(yīng)該說是從全球，包括咱們國家，在全球因為現(xiàn)在全球化，經(jīng)濟(jì)全球化、人員劇增等等多種因素，這些年來呼吸道的傳染病越來越侵犯人類。當(dāng)然原因是多方面的，但是隨著科學(xué)的進(jìn)步，我們?nèi)祟惖目萍歼M(jìn)步、科學(xué)的組織，以及各國政府有力的掌控，可以說公共衛(wèi)生體系的完善，對這些傳染病防控應(yīng)該說做的都是非常積極，尤其是像我們國家，黨和國家非常重視呼吸道傳染病的有效控制和有效治療。這些年來，我們國家，當(dāng)然全世界的情況都是一樣，都在受到這些疾病的侵?jǐn)_，但是每一次我們都能經(jīng)過努力，把疾病、把傳染病得到有效控制。你像2003年的SARS，我們當(dāng)時國家采取了有利措施，很快就控制了疫情。接下來我們完善公共衛(wèi)生的救治體系，國家下了大工夫、大氣力，在各方面完善疾病防治網(wǎng)，而且監(jiān)測體系也是科學(xué)化程度非常高，像每一次出現(xiàn)這些病毒性的呼吸道疾病，很快就能測出這個微生物的類型、基因構(gòu)成，直接從原理上、從本質(zhì)上能闡述它的原理，對于有效防治打下了基礎(chǔ)。這些年來，尤其是山東的公共衛(wèi)生防治，一直是做的比較好，疫情控制的可以說比較滿意，像H7N9這一次是一個很經(jīng)典的例子，在華東三省一市出現(xiàn)疫情的情況以后，山東省委省政府響應(yīng)中央的號召，把這些工作做了嚴(yán)密部署，省衛(wèi)生廳在第一時間確定了防控的一些措施，尤其是醫(yī)療救治單位做了非常重要的指示，我們貫徹這個指示，在準(zhǔn)備工作、預(yù)案設(shè)立，以及演練疫情研判，尤其是各種疾病信息達(dá)到重癥情況如何救治、如何有效救治臨床危重狀態(tài)，這些前期工作都做的非常嚴(yán)密。在發(fā)生了疫情的時候，上級領(lǐng)導(dǎo)迅速帶領(lǐng)我們省級專家組，尤其當(dāng)?shù)貙俚匦l(wèi)生局也非常重視，第一時間把發(fā)生在醫(yī)院病例的情況及時匯報、報告，省衛(wèi)生廳帶領(lǐng)專家組和救治團(tuán)隊及時趕到。在這個得力的工作之下，病人得到了很理想的救治，近期就可以出院。這一些都說明盡管呼吸道傳染病侵?jǐn)_周期相對比較短，但是我們在咱們黨和國家的關(guān)懷下，在各地衛(wèi)生行政部門，包括各級政府以及衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的努力之下，這些疾病是可防可控可治療的，重癥救治也會取得非常好的成績。這一次我們?nèi)�省首例的危重癥，可以說極重癥救治取得了這么好的效果，這不是偶然的。我們正在總結(jié)救治過程中的一些有效經(jīng)驗，作為我們今后工作的有力參考。

烈性傳染病、呼吸道傳染病，說它可控可治，因此說我們在防治呼吸道傳染病方面還需要大眾對衛(wèi)生的知識還應(yīng)該了解。比如說呼吸道傳染病它不同于以往歷史上的消化道傳染病，消化道傳染病往往是不潔的水、不潔的食物，現(xiàn)在隨著科學(xué)的發(fā)展，水源的管理、食物的管理，盡管像食物還出現(xiàn)這樣那樣的問題，但從微生物這個方面，它的控制是比較好，經(jīng)過處理的食物，從微生物這個角度上是比較安全。水源像現(xiàn)在的水的供應(yīng)也是多樣化，甚至有些瓶裝水、經(jīng)過處理的水，這是從微生物上處理的可以說很安全。

呼吸道傳染病就不同，呼吸道傳染病因為我們呼吸的是相同的空氣，從知識上來講，重點還是要通風(fēng)。通風(fēng)的環(huán)境，空氣流通，這是比較好的衛(wèi)生習(xí)慣。再一個，注意守衛(wèi)生，平常像原來講的飯前便后要洗手，現(xiàn)在看，不僅僅是飯前便后，比方說我們在手的衛(wèi)生方面，比如說也可以除了洗手，也可以手消毒。所以現(xiàn)在一些可以搞到手消毒的一些制劑，它總還是解決不了手要接觸物品。這些呼吸道傳染病，除了它有近距離的飛沫傳染，手上會帶有，我們在接觸感官的時候，尤其是黏膜，比如說眼睛、鼻子黏膜，這些黏膜抵抗力是很弱的，這些接觸了以后，如果有病原體也會感染。所以我們平常也要注意，除了勤洗手以外，用手摸我們的黏膜部位，盡量不要直接摸。但皮膚是沒有事的，皮膚的抵抗力是比較強(qiáng)。我們洗手或者洗皮膚，主要是清潔，皮膚的抵抗力相對是比較強(qiáng)的。

這一些衛(wèi)生習(xí)慣，平常比如說盡量不要扎堆，因為它有傳染性，盡量不要扎堆。也盡量避免到空氣不流通的地方，另外咳嗽的衛(wèi)生習(xí)慣，咳嗽不要緊距離的接觸，還是要注意戴口罩或者是不要針對這人咳嗽。一般的也不要用手去擋著口鼻，一般咳嗽要到臂彎這個地方，因為臂彎這個地方不經(jīng)常接觸物體。像類似這些情況，平常比如說良好的心態(tài)，以及充足的睡眠、有規(guī)律的生活，這對增加我們的抵抗力非常重要。這些情況如果咱們避免，會達(dá)到大大減少呼吸道傳染病的傳播或者阻斷。一旦有了癥狀，還是不要抗著，還是要及時到專科醫(yī)院或者到綜合醫(yī)院的呼吸科，或者如果有發(fā)燒的話，上二級醫(yī)院的發(fā)熱門診，去把這個疾病控制在早期。

早期治療，好多疾病是有有效藥物的。比方說像流感，禽流感是流感的一種，它是有有效藥物，一種叫奧斯他偉的藥，它可以抑制病毒，不和人的細(xì)胞結(jié)合起來。但這些藥物有個問題，如果說病毒和細(xì)胞接觸以后，病毒到了體內(nèi)，這些藥物就起不上作用了。我們知道從一些原理來講，病毒它和細(xì)菌不同，病毒和細(xì)菌是不一樣的，它沒有自己的代謝途徑，它是侵入到人體以后，侵入到人體的細(xì)胞，它占用和人體的代謝功用、一些代謝途徑，這樣我們不可能有一種藥，把代謝途徑解決。像細(xì)菌它有一套自己的代謝系統(tǒng)，我們可以把它的復(fù)制，它增殖系統(tǒng)抑制住，讓它不能發(fā)展。而病毒它用人的，我們?nèi)绻�有一種藥物把人的代謝途徑抑制了，雖然也能把病毒抑制，但是人體就中毒了。病毒有個特點，它就是個最小的病毒，像從科學(xué)的道理來講，它就是一個核糖核酸或者包著一個蛋白質(zhì)外殼，就這么簡單，它越簡單，它到了身體越難控制。所以說我們要早期用藥，不管是西藥還是中藥，抑制病毒都是在體外，都是在還沒有大量進(jìn)入細(xì)胞的時候把它抑制住，不能形成規(guī)模效應(yīng)，它就不會威脅到我們的生命。如果說這中間沒有抓到，或者沒有及時就診，可能有一部分人或者也可能有很少一部分，他會發(fā)展成重癥。到重癥的時候，這個階段往往抗病毒性的藥物可能作用甚微了。

所以我們說怎么救治他？剛才提到，我們山東省胸科醫(yī)院是呼吸道傳染病重癥救治的這么一個跟點醫(yī)院，我們醫(yī)院現(xiàn)在是分三個區(qū)，那兩個區(qū)正在建設(shè)中，我們現(xiàn)在西邊這個區(qū)比較擁擠，我們現(xiàn)在在努力改善環(huán)境。現(xiàn)在是東區(qū)離我們西院有十幾公里，東區(qū)也分兩個院，一個東院是傳染性結(jié)核為主的，那個是封閉管理，防止傳染性的結(jié)核病人傳染�，F(xiàn)在正在建設(shè)的是東院的西區(qū)，這也是心肺�？疲�是緩解我們現(xiàn)在西院住院床位緊張，有些網(wǎng)友也提到，我們現(xiàn)在的住院條件相對差一些。當(dāng)然也有十幾年沒有裝修了，為什么沒有裝修？因為病人多，沒有機(jī)會裝修。這樣的話，我們今年到第四季度的時候，我們東區(qū)可以啟用，到時候住院條件會大大改善。

東區(qū)有個傳染病區(qū)，它分三個ICU，有一個是專門救治感染性疾病的重癥救治。如果這一類病人發(fā)生在濟(jì)南市，那很可能，或者是我們胸科醫(yī)院很可能在感染性的ICU里面，傳染性疾病的ICU救治�，F(xiàn)在這一例是發(fā)生在棗莊，我們現(xiàn)在組成了兩個團(tuán)隊，ICU的ECMO救治團(tuán)隊，這個團(tuán)隊在棗莊，馬上就要凱旋回來，病人一出院他們就可以回來。

這些情況，現(xiàn)在提到這些病的救治，究竟有什么辦法？你說藥物它已經(jīng)過了一般的36小時，這是最佳用藥，36小時之前，對流感來說是最佳藥物救治時間，防止它變成重癥，有效控制。但是過了48小時以后，這類藥物就大打折扣，就是它發(fā)展，保護(hù)率從50%就往下降。在36小時之前，能達(dá)到84%的防止它變成重癥，這個比率相當(dāng)高。所以說如果過了這個時間，我們治療有什么辦法？本質(zhì)來說，是替代療法，比如說用呼吸機(jī)，一般的情況用呼吸機(jī)支持他的肺，但是這個病人太重，呼吸機(jī)的條件可能太高了，他的肺受不了，也沒有多少肺，俗稱“白肺”。實際上所有的肺都被疾病感染了，大量的滲出液，把肺的氣體交換部位全部占滿了，氧氣進(jìn)不到體內(nèi)，人沒有氧氣就不能生存。這個時候就需要生命替代、救治替代設(shè)備，比如ECMO，ECMO就是俗稱人工肺。它可以代替人工心，換換模式就可以變成人工心。另外一種模式，就是代替肺。

現(xiàn)在我們H7N9重癥病人的救治，替代療法是用人工肺的這種模式。這種模式，他的肺在治療過程中不能用，為什么不能有？它全都被滲出的黏性液體侵犯了。這個時候用替代設(shè)備是在體外氧氣進(jìn)入到他的血液中，二氧化碳排出來，然后給它變成正常的帶氧的血液再回到體內(nèi)。這樣在這個過程中，病人的生命狀態(tài)得以維持，他正常的生命狀態(tài)，也不缺氧了，營養(yǎng)也不缺，各方面都很正常。替代多長時間？替代他身體產(chǎn)生足夠的抗體，身體產(chǎn)生足夠的抗體，就能有效的把這些病原體都中和了，都消滅了。既然病原體消滅了，那么他的肺部就逐漸復(fù)常，當(dāng)然還有一些輔助的措施，使他的纖維素、蛋白分泌物都清除掉，所以他的肺干干凈凈的，回到原來的狀態(tài)。病毒也被清除了，病原體也沒有了，這個時候人體就會恢復(fù)正常，還病人一個健康的身體，一個復(fù)原的身體。像這位病人，我連續(xù)到棗莊看他5次，當(dāng)然我們的團(tuán)隊一直在那個地方，就是一天一個樣，變化的非常好。到最后很順利的，設(shè)想中的嚴(yán)重并發(fā)癥都沒有出現(xiàn)，這個病國家也非常重視，很多省的全國專家也設(shè)想，這個病人根據(jù)經(jīng)驗，根據(jù)全國的一些經(jīng)歷，有好多出現(xiàn)一些并發(fā)癥，當(dāng)然也在控制中。這個病人由于有效的事先控制，這些并發(fā)癥在出現(xiàn)苗頭之前、出現(xiàn)苗頭的時候統(tǒng)統(tǒng)控制住了，這樣給病人一個健康的身體。今天我得到一個結(jié)論，這個病人生命體征完全正常，和正常人一樣的生活。藥物基本上用藥全都停止了，病人飲食也正常，神智正常，平常工作完全不受影響，病人很高興，大家也很高興。這是科學(xué)的勝利，當(dāng)然了，更是我們黨和國家關(guān)懷人民的很好的體現(xiàn)。同時，我們衛(wèi)生行政部門，像省衛(wèi)生廳、屬地衛(wèi)生局，以及屬下的衛(wèi)生醫(yī)療機(jī)構(gòu)努力工作，以病人為中心，以質(zhì)量為核心，有了生動的體現(xiàn)。所以我覺得盡管有這些呼吸道傳染病，我們現(xiàn)在都在研究中，怎么如何控制它，或者事先控制，有了病以后積極治療，重癥以后有效預(yù)防，不讓病人死亡。盡最大可能減少死亡率，這也是中央首長一再強(qiáng)調(diào)，要減少死亡率，要使我們的老百姓生活有一個安定的心情，有一個正常的狀態(tài)。我們有理由相信，在我們黨和國家各級領(lǐng)導(dǎo)的正確指導(dǎo)下，全民在努力，科學(xué)在發(fā)展，組織更嚴(yán)密，這一切都會變得很美好。

這也是大家比較關(guān)心的，H7N9傳染嗎？現(xiàn)在看這個情況，現(xiàn)在根據(jù)目前的研究，目前的一些病人盡管全國也有130多例了，現(xiàn)在看還沒有發(fā)現(xiàn)人和人之間的傳染，還沒有這樣的證據(jù)。盡管現(xiàn)在看，家庭里邊家庭成員有發(fā)病的，比如說棗莊這個父子兩個發(fā)病，但是根據(jù)基因分析，它還是禽流感，還沒有人的流感基因在里面，也沒有豬的流感，還是由于禽流感，它傳播還是禽傳給人�，F(xiàn)在看，這個大人和孩子他的癥狀差異很大，成人是得病以后發(fā)展比較迅速，6天就變成極重癥，就是6天他的肺功能再也不能用了，他甚至需要最高端的生命替代設(shè)備才能把這個生命拉回來。而這個孩子發(fā)病以后就沒有發(fā)現(xiàn)急遽進(jìn)展的情況，甚至他很快就出現(xiàn)了吸收、好轉(zhuǎn)的跡象，同時從孩子的表現(xiàn)看，他的活動也沒有受影響，他一直很生動活潑的，盡管他的肺也是受到了危機(jī)。

但這里面原因，現(xiàn)在還不能說完全明了，為什么H7N9現(xiàn)在目前看到咱們國家一些報道，它發(fā)生比較快。但是雖然這個現(xiàn)象不能完全來解釋，但是有一個我覺得是要引起我們注意的，就是孩子長病往往父母都能比較早期發(fā)現(xiàn)，因為孩子的世界就是大人的世界。而且傳染病往來都是發(fā)燒，傳染病一開始幾乎都是發(fā)燒，我們知道，發(fā)燒超過37.3度就算是發(fā)燒，人體正常值是不會超過37.3度的。37.3到38度之間叫低燒，38到39度叫中燒，超過39度叫高燒。一般來說，傳染病都是高熱，當(dāng)然它也有中度發(fā)熱。一般孩子發(fā)燒，大人就抱著去看，而且相對有特效的藥物，大人吃膠囊，小孩就有顆粒劑。這樣的話，現(xiàn)在病理研究比較明確，12小時就能有效起作用，24小時就控制了病情。所以這個我覺得這是可以解釋的，大人的往往是看一看，用點對抗癥狀的，這些藥物自己也就去買了，什么退燒，對證處理，咳嗽就買點止咳藥，發(fā)燒就買點退燒藥，大人他本身有點醫(yī)學(xué)的經(jīng)歷，他原來是一個鄉(xiāng)村醫(yī)生的經(jīng)歷，以后經(jīng)商了，他自己覺得有點醫(yī)學(xué)知識。實際上像這種發(fā)燒的疾病，還是要到專科醫(yī)院去看，到發(fā)熱門診去看，及時的控制。我們現(xiàn)在是有有效的藥物，但是就這種禽流感來說，所有的流感早期現(xiàn)在都有有效的藥物，目前還沒有發(fā)現(xiàn)這種有效的藥物有抗藥性，還沒有。但也有一些其他的，比如金剛?cè)f、金剛衣原體？？34：39，它有抗藥性。所以說目前的禽流感，目前還沒有發(fā)現(xiàn)人傳人，盡管有我們看到家庭聚集性，但是發(fā)現(xiàn)聯(lián)系并不是那么密切。而且那個孩子和他的父母，潛伏期也超過7天了。所以說這個方面這些證據(jù)還是沒有。

早期治療還是要早期治療，現(xiàn)在我們政府組織強(qiáng)調(diào)“四個集中”（集中資源、集中專家、集中力量、集中救治），同醫(yī)學(xué)上對病情來講，強(qiáng)調(diào)“四個早”（早發(fā)現(xiàn)、早診斷、早報告、早治療），才能取得很好的療效。這樣一來，我們說H7N9雖然現(xiàn)在它的走向還沒有看到，據(jù)專家分析，這些病都是怕熱的，隨著氣溫的升高，這些病就慢慢它的傳染會弱下來。同時我們對這個病的治，早期治療是有辦法的，重癥也有被及時救治的問題，如果說他在發(fā)生重癥的時候，又厭惡了，那么這就不見得像這一例病這么順利了。所以早期發(fā)現(xiàn)癥狀、早期治療，有癥狀的時候及時治療，有重視及時發(fā)現(xiàn)，這個病他在急促了，感到呼吸窘迫、急促了，才想到他自己治了了，上醫(yī)院去�，F(xiàn)在他到醫(yī)院，醫(yī)院對這個還是能掌握的，為什么？因為各地行政部門一直在強(qiáng)調(diào)我們要嚴(yán)陣以待，我們各級醫(yī)院像我們公立醫(yī)院對上級的號召還是反應(yīng)很敏銳，都在落實，這是我們國家的優(yōu)勢，大家講政治、進(jìn)公眾健康是我們的使命，醫(yī)院我們也有這樣的使命。不光是我們有公共衛(wèi)生救治中心這個使命，公立醫(yī)院都有這個使命，而且也都有這個力量，早期發(fā)現(xiàn)，早期給你支持。比如用了呼吸機(jī)，早期支持，給上生命替代設(shè)備贏得了時間，這也是很好的。所以說我們公眾對出現(xiàn)公共衛(wèi)生事件的時候，完全不必要驚慌，冷靜對待、科學(xué)對待，尤其是經(jīng)�？纯葱侣�，我們的新聞部門我覺得也是非常好的，及時報道、科學(xué)傳播醫(yī)學(xué)知識，我覺得我個人都很受益，因為很及時。盡管專業(yè)性不像專業(yè)書記、專業(yè)維憲那樣，但是我們也能看到這個情況，這是很有益處的。所以這方面大家可以科學(xué)對待、放心的在科學(xué)的態(tài)度之下，安心的工作和學(xué)習(xí)。

關(guān)于禽類，禽肉或者禽蛋這些食物敢不敢吃得問題，這方面有研究，首先從病毒的特性來講，現(xiàn)在不管是H7N9也好，還是H5N1也好，還是H1N1也好，還是H3N2也好，等等的這叫流感病毒，當(dāng)然了還有一些其他的病毒，像病毒這一類的，尤其是叫中小病毒，這都屬于中小病毒，它對外界的抵抗力是很弱的。病毒類的抵抗力其實都不如細(xì)菌，比如說像包括一些艾滋病毒，它的抵抗力更弱，它到了體外簡直沒法生存，它就是在體內(nèi)，所以說我們不害怕艾滋病和艾子病人接觸，它這個病毒一出體外馬上就死掉，就是在體內(nèi)才能生存，在人的環(huán)境，在生物體環(huán)境里它才能生存。所以說我們覺得現(xiàn)在和艾滋病人生活、握手、親吻都沒有事。只要不性接觸、血液接觸這些情況。

呼吸道病毒雖然它在體外可以生存，但是生存的時間都比較短。比如說它對熱比較敏感，比如說100度一分鐘這個病毒就死亡了，75度30分鐘那也徹底死亡了，像在烈日下，氣溫這么高，外界房屋外的日光，它也會很快死亡。像我們現(xiàn)在的烹調(diào)，沒大有吃生雞肉的吧？可能有吃生雞蛋的，但是生雞肉是沒有吃的�，F(xiàn)在咱們的烹調(diào)條件下，都很安全。熱烹調(diào)，吃熱的東西，這個病毒完全就變了性，被消滅了。所以說雞肉煮熟了，雞蛋煮熟了，是一點問題都沒有。但是在制作過程中，比如說我們要吃雞肉，現(xiàn)在比如說殺活雞，這個活雞如果它真有那個病毒，真有傳染的可能性，咱也不是說就那么傳染的。禽流感要傳染人，它的神經(jīng)氨酸酶和植物血凝素得抓住一個細(xì)胞，怎么抓��？它得鉚首要對起來，就是老百姓講的鉚首要對起來才能治病。人禽隔界，它大部分是對不起來的，偶爾對上那么一次。所以說盡管禽流感H5N1，雞一大片的死，但養(yǎng)雞的人沒有事。H7N9也是，它是全國才有130多例，鑰匙和鎖一把鑰匙一把鎖，它不容易對起來。但是這也有某種風(fēng)險，你要說宰活雞的時候，建議還是戴個口罩，戴上手套，口罩當(dāng)然最好是戴個無菌口罩，把病毒遮住，處理以后把它熱處理就沒事了。另外不是活雞活鴨的話，就是生肉，生肉也要生熟板要分開，處理生肉的刀和板和處理熟肉，當(dāng)然熟肉是沒事，但是熟肉有可能被污染。你要是說生熟不分的話，它被污染也有可能。另外你對雞蛋，相對風(fēng)險就更小，但是雞蛋我們清洗的時候、制作的過程，它也是個生的過程，在生變熟的過程，你最好也戴上口罩，或者做之前洗手，做之后要洗手，把生熟分開，煮熟了就沒事。所以現(xiàn)在大家說不敢吃，這就是一種恐懼心理的泛化，沒有必要。因為禽類的蛋白質(zhì)，像豬、羊、禽類的，這還是我們重要的蛋白質(zhì)來源，你不能說是光吃碳水化合物，光吃蔬菜，蛋白質(zhì)來源還是靠這些東西。我們說離開它不行嗎？離開它蛋白質(zhì)來源就不太容易了，可能成本也太高。比如我們現(xiàn)在為什么人流感、豬流感、禽流感混雜到一起？因為我們生存需要這些東西，而這些東西規(guī)模養(yǎng)殖的，要大規(guī)模處理。所以我們處理的過程中，現(xiàn)在也有專業(yè)的處理公司，他戴上口罩，你看我們現(xiàn)在看食物處理，像我們救治危險病人，戴上防護(hù)服，他也是包的很嚴(yán)實，戴著口罩處理，那就沒事。所以說我們完全可以不必過渡驚慌，恐懼心理沒有必要過度泛化。

這是一個看來屬于呼吸道疾病。通過這位情況的描述，孩子對食物過敏，像蜂蜜，如果說真是對食物過敏，這個孩子可能有點過敏體質(zhì)。一般來說，蜂蜜過敏不見得會出現(xiàn)像哮喘疾病。倒是有一些原因，比如說她有過敏性鼻炎的話，這個哮喘的發(fā)病率就比較高，也有可能幼年不出現(xiàn)的話成年出，這個現(xiàn)象已經(jīng)被科研多次報道。但也有這種情況，典型的哮喘，包括咱們平常老百姓也知道，就是喘的厲害，但是像變異性哮喘不見得這樣，比如說經(jīng)�？人�，我不知道這位他看過病沒有，但是咳嗽性哮喘很可能也問過醫(yī)生，但我想如果正確的來判斷這個孩子是不是哮喘，還是要到呼吸病門診或者專科醫(yī)院來查一查，現(xiàn)在有好多的測試可以用的，就是測一測究竟她有沒有哮喘，如果有哮喘的話，要進(jìn)行哮喘的治療。但是這追警惕是對的，經(jīng)�？人�，比如夜間經(jīng)常咳嗽，要去看醫(yī)生，尤其是做一些比較針對性、細(xì)致的檢查。當(dāng)然了，孩子大部分，像5歲以下的孩子，氣道的感染導(dǎo)致喘息，包括比較頻繁，當(dāng)然有孩子都知道，經(jīng)常就會上呼吸道感染了、咳嗽，大部分是感染性疾病。孩子的成長他不是大人的縮影，孩子就是孩子，他器官的發(fā)育在5歲之前是和大人有很大差別，尤其是在抵抗外界的微生物，孩子為什么容易長？一方面他是新生的生命，他對外界的微生物都是新的，他沒有很多的針對性的抗體。新生命，所以他要受考驗。我們現(xiàn)在比如說大人，他長過無數(shù)次，我為什么說微生物侵犯我們？因為我們實際上都是生活在微生物的海洋中，看不見，但是它事實威脅著我們。但我們?nèi)祟悶槭裁催�活的挺好？就是我們在生存過程中，建立了一套對抗微生物的機(jī)能，這些機(jī)能得到強(qiáng)化，我們本來就具備了這個。但是這些機(jī)能需要刺激、強(qiáng)化以后才能有效的對抗微生物。孩子他正是這個過程，經(jīng)常會感冒、經(jīng)常會上呼吸道感染，這是個定態(tài)，當(dāng)然也是個正常。當(dāng)然了，如果說輕來輕去的呼吸道感染，他是有自陷性的，不治療也可能會好。但是現(xiàn)在有這樣好的條件，及時的治療，防止它成為慢性病。有人說5歲之后孩子就不感染了？也有，也有5歲之后也經(jīng)常感染的，那是因為很可能治療的不及時，形成一些慢性的病灶在身體內(nèi)。這樣的話，才會經(jīng)常的出現(xiàn)。所以說孩子的病是要早治，尤其是輕微的哮喘，我覺得還是應(yīng)該經(jīng)過仔細(xì)的檢查、正規(guī)醫(yī)院的及時檢查，來確診它和一般的呼吸道感染性疾病來鑒別，也不能說武斷的說它就是哮喘，僅僅憑這么一點癥狀，還不能定它是不是，但是相應(yīng)的治療是應(yīng)該的。在排除了其他的感染性因素，才考慮做針對性檢查。我覺得這應(yīng)該是這樣。

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