主持人:
各位網(wǎng)友大家好,歡迎收看由大眾網(wǎng)和山東省衛(wèi)生廳聯(lián)合開設(shè)的《院長在線》節(jié)目。今天我們請到嘉賓室的嘉賓是山東大學(xué)齊魯醫(yī)院副院長高海青,高院長歡迎您。
主持人:
現(xiàn)在人口老齡化日益普遍,很多到了60至70多歲的老年人,都得了老年病,比如老年癡呆、骨質(zhì)疏松、行走困難、心腦血管疾病等等。您能否給我們廣大的網(wǎng)友介紹一下我們醫(yī)院老年病科的發(fā)展?fàn)顩r?
高院長:
好,F(xiàn)在國家經(jīng)濟(jì)建設(shè)飛速發(fā)展,人民健康水平不斷提高,城市老齡化也在不斷進(jìn)展。山東省是我國率先進(jìn)入老齡化的省份之一,我們面臨的很大問題,就是如何保證這些老年人的健康,使他們更好地安度晚年。
高院長:
我院老年病科到現(xiàn)在為止已經(jīng)成立了50多年,科室門類齊全。除了外科,基本上內(nèi)科所有的科室、所有的專業(yè)都包括老年病。當(dāng)然,它是一個二級學(xué)科,我們可以叫老年心內(nèi)、老年呼吸、老年消化等等,跟其他的普通內(nèi)科是一樣的。我們醫(yī)院老年病科分九個病區(qū),心血管有兩個病區(qū),神經(jīng)內(nèi)科有兩個病區(qū),還有內(nèi)分泌、消化、呼吸、腫瘤各幾個病房。另外,在外科系統(tǒng)中,每個外科還有兩個至四個單人房間,老年病的床位達(dá)到了360多張,基本上可以滿足我院老年病科的需要,對一些長期的慢性病與多發(fā)病的防治也起到了很好的作用。
主持人:
高院長剛才給我們介紹了齊魯醫(yī)院老年病科的發(fā)展,現(xiàn)在骨質(zhì)疏松、心腦血管疾病是老年人的多發(fā)疾病,您能否先為我們大家講一下什么是骨質(zhì)疏松,骨質(zhì)疏松的發(fā)病機(jī)理是什么?
高院長:
好。骨質(zhì)疏松是指因?yàn)楦鞣N原因引起的骨的質(zhì)量和密度的減少,骨的結(jié)構(gòu)遭到了破壞,包括骨小梁的完整性遭到了破壞,使骨的脆性增加,最終易導(dǎo)致骨折。臨床中骨質(zhì)疏松通常分為兩種,一種叫原發(fā)性骨質(zhì)疏松,最常見的人群是老年人與絕經(jīng)期的婦女。另一種是繼發(fā)性骨質(zhì)疏松,多半是繼發(fā)于一些其他的疾病,如腫瘤、結(jié)核,以及一些特殊代謝性疾病。另外還有一些藥物,如激素也可以造成骨質(zhì)疏松。不管是哪一種骨質(zhì)疏松,都會對人們的健康都會產(chǎn)生極大的危害。
主持人:
那么骨質(zhì)疏松有哪些臨床癥狀,對患者的生活會造成哪些不利的影響呢?
高院長:
骨質(zhì)疏松最常見的臨床表現(xiàn)是骨痛。很多人都是因?yàn)檠韧磥磲t(yī)院就診,年紀(jì)稍微大點(diǎn)的人主要是駝背、腰腿痛,其首診科室往往是骨科。骨質(zhì)疏松最可怕的一個癥狀就是我們大家講的骨折,它的最終結(jié)果也是會骨折。尤其對老年人來說,一旦骨質(zhì)疏松造成骨折之后,臥床不起,他的身體會逐漸衰退下去,很可能會危及到老人的生命健康。
主持人:
剛才高院長提到了骨質(zhì)疏松對老年人的很多不利影響,作為中華醫(yī)學(xué)會骨礦與骨質(zhì)疏松專業(yè)委員會的委員,您能否介紹下在骨質(zhì)疏松方面的獨(dú)到見解?
高院長:
骨質(zhì)疏松的病人非常多。在我國,慢性非傳染性疾病中骨質(zhì)疏松患者約占30%,50歲以上的老人,尤其是婦女同志最易患病,其中50%是由骨量減少引起。這些往往不被人所重視,很多人認(rèn)為骨質(zhì)疏松不是病,是一種衰老的表現(xiàn),不需要治療,這種“不需要治療”,會給老人產(chǎn)生巨大的傷害。有些老人稍微一摔倒或一歪倒,就可能發(fā)生骨折,這就是他平時不注意自己的骨質(zhì)疏松,未到醫(yī)院就診引起的。所以我們在臨床上把骨質(zhì)疏松叫做“無痛的疾病”和“無聲的疾病”。
主持人:
有什么好的方法能夠預(yù)防骨質(zhì)疏松嗎?
高院長:
想要預(yù)防骨質(zhì)疏松,最好從年輕做起。很多年輕人存在著一定程度的骨質(zhì)疏松或者骨量減少,這些往往不被重視,發(fā)展下去,人到中青年后就可能提前出現(xiàn)骨質(zhì)疏松的一些癥狀。對于這一部分人來說,他應(yīng)經(jīng)常到醫(yī)院做一些骨密度的檢查,如果發(fā)現(xiàn)骨密度降低,就盡早治療,主要通過飲食、生活習(xí)慣的改善或者鍛煉。但是對于一些老年人來說,則特別強(qiáng)調(diào)營養(yǎng)與鍛煉(主要是戶外鍛煉)。如果這兩方面都不注意,骨質(zhì)疏松可能就會對他產(chǎn)生更大的危害,比對年輕人危害還要大。
主持人:
心腦血管疾病在老年人當(dāng)中發(fā)病率也極高,它都有哪些癥狀?
高院長:
心腦血管疾病跟骨質(zhì)疏松是一樣的,在我國都被列入慢性非傳染性疾病。它可以說是威脅我國中老年人最嚴(yán)重的疾病之一,這兩項(xiàng)疾病的死亡率占人類所有疾病死亡率的60%。所以國家和政府及人民對心腦血管疾病的防治都非常關(guān)注。臨床中有一個很重要的問題,就是關(guān)于衰老跟疾病的關(guān)系。人隨著年齡的增長會產(chǎn)生一系列衰老的表現(xiàn),而這些衰老的表現(xiàn)往往與疾病混淆在一塊,有時候不易判斷,如血壓的輕度增高,血脂的輕度異常,或者一些動脈硬化的早期改變等等,而這實(shí)際上與人體的正常衰老是有關(guān)系的。對于這一部分的治療,不應(yīng)該先進(jìn)行藥物治療,而應(yīng)注重環(huán)境的改變,生活的改變與運(yùn)動的改變,采用一些非藥物性的干預(yù)措施進(jìn)行干預(yù)。如果人產(chǎn)生病變,或衰老加病變,如腦血栓、腦梗塞、心肌梗死或者心絞痛,除了藥物以外因素的改變外,還要加強(qiáng)藥物干預(yù)。只有加強(qiáng)藥物干預(yù)與周邊環(huán)境的干預(yù)包括心理因素的干預(yù)之后,才能更好地保護(hù)心腦血管。
高院長:
心腦血管疾病的治療與中醫(yī)的道理是一樣的,叫緩者治本,急者治表!爸伪尽本褪窍氡M一切辦法,把動脈硬化不穩(wěn)定的斑塊變?yōu)榉(wěn)定的斑塊,甚至將這種斑塊固定或者消退。治表就是我們對已經(jīng)發(fā)現(xiàn)的某些癥狀,如高血壓、高脂血、糖尿病等,通過嚴(yán)格的用藥物進(jìn)行控制。只有標(biāo)本兼治,才能達(dá)到有效的預(yù)防心腦血管疾病的目的。
高院長:
臨床中遇到的很多老人缺乏對心腦血管疾病的基本知識與認(rèn)識,行為非常自由,有一些是可以的,但是對于有疾病的老人,這樣做是不夠的。要生活規(guī)律,要戒酒戒煙,要適當(dāng)運(yùn)動,飲食中盡量少攝入鹽分,多吃點(diǎn)清淡的,少吃點(diǎn)高熱量的,這一點(diǎn)非常重要。作為一個老人,一天的飲食種類應(yīng)盡量不低于26種。這其中,油、鹽、醬、醋都各算為一種,這樣就不會缺乏維生素,不會缺乏微量元素,不會缺乏人體所需要的各種營養(yǎng)物質(zhì),這種情況下,老人的營養(yǎng)健康就可以得到基本保證。
主持人:
剛才骨質(zhì)疏松與心腦血管的干預(yù)中都提到了“鍛煉”,您能否告訴中老年朋友:如何更好的進(jìn)行鍛煉?什么樣的鍛煉是適度的?
高院長:
鍛煉是臨床中很多老人問的問題,明確的回答“到底能干什么事”還是比較困難的。要想科學(xué)地指導(dǎo)老人活動,首先要對這個老人進(jìn)行評估,內(nèi)容包括他的危險因素、他的既往史、他現(xiàn)在的一般情況,評估結(jié)果分為低危、中危、高;蛘邩O高危四個級別,然后根據(jù)不同的評估級別制定不同的運(yùn)動檔量,在這個檔量下進(jìn)行活動。舉例來講,通常對于60歲以上的老人,最適合的運(yùn)動是散步,一般來說每小時控制在2.5公里左右,是比較適當(dāng)?shù)。但如果你的身體不是很好,或者我們評價之后,還有一定的中高危以上的危險因素,那你的活動量還要減一減,每小時大約是1.5公里到2公里。如果你身體比較好,我們評價你是中;蛘叩臀5倪@種病人,你可以活動量稍微大點(diǎn),每小時3公里到3.5公里也是可以的。
高院長:
很多老人會問:我能不能游泳,能不能爬山,這個問題可以根據(jù)我剛才講的那個原理來比較。但有一點(diǎn)要注意,就是活動到微微出汗而止,絕對不能大汗或者氣喘吁吁,這種情況叫有氧運(yùn)動。當(dāng)活動過累了,出了大汗了,甚至出現(xiàn)肌肉疼了,這種活動就是過量了。這種過量的活動,對人身體產(chǎn)生很多不良的影響,比方說我們代謝的一個副產(chǎn)物——乳酸的堆積,對人體產(chǎn)生的傷害是很大的。建議老年人在活動時特別注意,一定不要活動到肌肉酸疼才止。對于游泳,可以到醫(yī)院做心力儲備功能的監(jiān)測,假如說心臟的儲備功能是好的,進(jìn)行一定量的游泳是可以的。當(dāng)儲備功能不好的時候,游泳這種運(yùn)動盡量不要進(jìn)行。游泳盡管它是一種很好的全身健身運(yùn)動,但它的體力消耗較大,對于老年人不一定都很適宜。
主持人:
對。接下來聊一下心臟遠(yuǎn)程監(jiān)控中心,您能否給我們給老百姓、給廣大的網(wǎng)友介紹一下?
高院長:
心臟的遠(yuǎn)程監(jiān)控中心,應(yīng)該說是一種新的技術(shù),即把一個在醫(yī)院里壟斷性非常強(qiáng)的心電圖,送到了家庭。大家都知道,體溫表走進(jìn)了家庭,血壓表走進(jìn)了家庭,血糖儀走進(jìn)了家庭,但這三個走到家庭的都是以簡單的數(shù)字為標(biāo)準(zhǔn)的,老百姓往往容易接受。心電圖走進(jìn)家庭則是第四步,它對于家庭的自測是非常重要的,對提高全民的身體素質(zhì)起了關(guān)鍵作用。
高院長:
那么心電圖是什么呢?心電圖是壟斷技術(shù)非常強(qiáng)的一門學(xué)科,只要不是心臟科的大夫,他基本看不了一些復(fù)雜的心電圖,F(xiàn)在心電圖通過遠(yuǎn)程技術(shù)送到了家庭,只要在家中有高危的心臟病病人,他戴上心電圖,醫(yī)院就可以24小時不間斷地對他進(jìn)行監(jiān)護(hù),也就是把醫(yī)院里的心電監(jiān)護(hù)儀放到了家里。當(dāng)病人在家中心電圖發(fā)生異常時,醫(yī)院監(jiān)護(hù)中心的醫(yī)護(hù)人員就可以第一時刻捕捉到這種有意義的信息,然后可以及時通知病人的家屬或病人本人,病人就可以趕緊到醫(yī)院或者趕緊就地處理。到現(xiàn)在為止,我院心臟遠(yuǎn)程監(jiān)護(hù)中心已經(jīng)監(jiān)測了大約13萬人次,其中大約有1500多人因?yàn)檫@個監(jiān)測而挽救回了生命。我們最長的一例,心臟停波達(dá)到32秒,由于醫(yī)院及時通知,病人趕到醫(yī)院,生命得到了挽救。還有一些病人在院外發(fā)生了急性心肌梗死,發(fā)生了猝死,由于我們及時發(fā)現(xiàn),通知醫(yī)生或者通知醫(yī)院或者通知病人身邊的人,給予及時救治,他們都得到了挽救。
主持人:
最后,請您給廣大的老年朋友們講一下預(yù)防和治療老年病的建議和心得吧。
高院長:
通過近幾年跟老年人打交道,我認(rèn)為現(xiàn)在的老年人對自己的身體越來越重視了,而且醫(yī)學(xué)知識在不斷地提高,有些多年的糖尿病病人,由于他看的書、掌握的知識很多,對自己的病講的頭頭是道,由于我們不是內(nèi)分泌的醫(yī)生,有時甚至講不過他。老年人可以參加各式各樣的正規(guī)的醫(yī)療的學(xué)習(xí)班,即科普的學(xué)習(xí)班,也可以到書店或者聽一些廣播,比方說北京電視臺的《養(yǎng)生堂》之類的系列廣播,不斷地積累和增長健康保健方面的知識。只有你意識到自己身體的重要性,而且掌握了一些保健知識,才不會被社會上所謂的一些迷信的或者虛假的廣告、虛假的宣傳所迷惑。
高院長:
然后你再跟醫(yī)院的醫(yī)生科學(xué)結(jié)合在一塊,我認(rèn)為這是一種最好的辦法,也是健康長壽的最好的保證。
主持人:
感謝高院長給我們廣大網(wǎng)友的建議。知道您要來,很多網(wǎng)友提出了他們的問題,我們選擇幾個,然后在現(xiàn)場回答他們。
主持人:
首先是這個187,尾號是6062的,他說你好高院長,我想咨詢一下,我大伯他幾年前得了一種病,在我們本地醫(yī)院檢查,醫(yī)生說是眩暈癥,癥狀是全身抽搐,神志不清。他今天早上就又犯病,挺嚇人的。年齡70歲,血壓正常,他這個病一直沒治好,您看看能否給他救治一下。
高院長:
你這個病給我提供的信息不是很完整,根據(jù)你提供的這些信息,我們一塊商量怎么辦。你說這個病人是眩暈癥,一旦發(fā)病,就神志不清,口吐白沫,還要看病人是需要經(jīng)過處理還是不需要處理他自己可以醒過來,這是一個問題。另外你還講到當(dāng)?shù)蒯t(yī)院說是眩暈癥,眩暈癥也分好幾類,當(dāng)然最常見的還是腦血管病。心臟也可以引起眩暈,比如心源性暈厥,就是由于心跳過度緩慢而造成的,這種情況下可以出現(xiàn)你剛才講的抽搐、神志不清。如果不及時處理,還有生命危險。但是我覺得可以給這個網(wǎng)友一點(diǎn)建議,對于你父親的病,可以到醫(yī)院神經(jīng)內(nèi)科系統(tǒng)地檢查一下,這樣可以確定是腦血管病的哪一類疾病,然后進(jìn)行對癥治療。另外,建議你給他做一個動態(tài)心電圖,最好能捕捉到你講的那些癥狀的時候,他的心電圖情況。
高院長:
假如你捕捉的那些癥狀跟我們抓到的心電圖是一致的,那就不是腦血管病,很可能是心臟的病。我們就遇到這種情況,有一部分老人是以眩暈來看病的,看了神經(jīng)科,很多神經(jīng)科的醫(yī)生看了之后,覺得他的病并不是很嚴(yán)重,就給他下了個眩暈癥,吃了很多藥。后來我們通過包括遠(yuǎn)程心電監(jiān)護(hù)和動態(tài)心電圖,監(jiān)測48小時、72小時,甚至一周,發(fā)現(xiàn)他的頭暈不是腦血管病,而是與心臟有關(guān)系,要么是心率過慢造成的,要么是短暫的室速造成的。假如我們能夠查明是心臟的原因,就可以進(jìn)行針對性治療。
主持人:
139,尾號是7856的朋友,他說我父親今年66歲了,有老年癡呆三年,想問一下此病能治療嗎?如何控制其發(fā)展?還有他糖尿病六年了,兩種病有關(guān)系嗎?
高院長:
這個問題問的也非常好。在臨床的過程中,這兩個可以是單獨(dú)的疾病,也有些人是在糖尿病的基礎(chǔ)上發(fā)展成的老年癡呆,這個病人提供的信息不是很完整,無法判斷。我想就這兩個病來說一下,老年癡呆從現(xiàn)在科學(xué)發(fā)展的程度看,根治的可能性不是很大,但是我們完全有可能控制他疾病的進(jìn)展,或者是讓疾病進(jìn)展的緩慢一些。老年癡呆的發(fā)展非常快,有些老年人一兩年不見,他的神態(tài)、神智,或者是智力就可以完全不一樣。如果不及早的干預(yù)或治療,就會發(fā)展很快。所以希望有老年癡呆或者處于老年癡呆早期的病人趕緊到醫(yī)院,經(jīng)過專科醫(yī)師診斷,看他處于哪個階段,怎樣服藥,這是最好的辦法。
高院長:
糖尿病也是一個慢性的疾病,是我國非常常見的一種老年疾病。慢性病糖尿病的治療也不能放松,只有將血糖控制在一個理想的范圍,才能保證你的癡呆不發(fā)展,這是一個基本的保證。如果血糖控制的不理想,而且糖尿病的并發(fā)癥不斷的出現(xiàn),那你的老年癡呆就會飛快加速地發(fā)展,因?yàn)樘悄虿∈悄芪:θ砀骷壯艿囊环N疾病,是彌散性的危害,尤其會對腦血管產(chǎn)生損害。
主持人:
好,這個139,尾號是7507的問,經(jīng)常清洗血管好嗎?
高院長:
現(xiàn)在很多老人會提出這個問題。假如你只是為了心血管和腦血管,這種主要的大中血管的沖洗我認(rèn)為是沒有必要的。臨床中我們對這兩個病的治療,通常只要你胃口好,還是以口服藥為主,而且有些心腦血管的口服藥的生物利用度都是非常好的。通過堅(jiān)持口服藥,完全可以達(dá)到預(yù)防心腦血管疾病的目的。只有在發(fā)生心腦血管急性病的時候,比如說急性腦梗塞、急性腦栓塞、心肌梗死、不穩(wěn)定心絞痛,或者是這一類急性的心血管疾病的時候,我們可以進(jìn)行靜脈用藥,即有針對性的擴(kuò)張血管,針對性的減少血小板,防止血栓一些一系列的治療,這也只是在急的時候,不叫沖血管。
高院長:
我剛才已經(jīng)講過,急者治表,緩者治本。對于慢性病的防治,就是治本,治本時以口服為主。急者治表,當(dāng)急性發(fā)病的時候才是表癥出現(xiàn)的時候,這種情況下,可以靜脈適當(dāng)?shù)挠眯┧帯?/span>
主持人:
139,尾號是7507的說,高院長你好,我的父母、公婆最近兩年血壓都偏高,并且一年打兩次吊瓶清洗血管,我為此十分擔(dān)心。因?yàn)橛腥苏f過,這個血管會越清洗越薄,到最后血管沒彈性了,很容易發(fā)生意外。
高院長:
這個問題很多病人存在誤解。首先,剛才我講過,作為常規(guī)的手段,沒有必要沖洗血管。第二,血管并不會越?jīng)_越薄,也不會越?jīng)_越壞,血管壁的增厚是與動脈硬化的程度有關(guān)系的。另外它與斑塊的性質(zhì)和斑塊的大小是有關(guān)系的,這種斑塊跟血管硬化,絕對不會因?yàn)闆_了血管它就變薄了,斑塊就消失了。對于血管的保養(yǎng),我個人認(rèn)為還是應(yīng)該治本,血管的病變是“本”,對于病變之本還是要口服。比方有不穩(wěn)定斑塊了,就要適當(dāng)?shù)某砸恍┧☆惖乃幬,調(diào)脂的藥,或者用一些改善血管重塑的藥物,如轉(zhuǎn)換酶抑制劑或轉(zhuǎn)換酶受體抑制劑等等這一類的藥物。我們完全可以用藥物來解決,不必要用沖血管。所以你剛才提到的血管壁沖薄了的情況,也是不存在的。
主持人:
139,尾號是6347的問怎么預(yù)防猝死。
高院長:
猝死在臨床非常常見,它可以發(fā)生在醫(yī)院里,也可以發(fā)生在醫(yī)院外,F(xiàn)在我國心臟病的高危病人大約有1000萬人,這1000萬人就是猝死的高危人群。預(yù)防猝死最好的辦法就是要堅(jiān)持服藥,醫(yī)生給你開的藥應(yīng)該是非常科學(xué)、規(guī)范的,是合理的用藥,必須要堅(jiān)持吃,不要自己隨便調(diào)藥。另外,更不要隨便停藥,而吃一些別人介紹、不明藥理的藥品,這是最重要的第一點(diǎn)。
高院長:
第二,要有規(guī)律的生活,包括生活、起居、活動都要有規(guī)律。
高院長:
第三,假如你經(jīng)常犯病,經(jīng)常有心絞痛犯病,或者心情不是很愉快,經(jīng)常遇到煩惱事,這種叫心因性疾病。心臟疾病同時患有心因性疾病,叫雙心疾患,即很多老年人或者心臟病的高危病人,都不同程度的患有一些心因性疾患,這時心理疏導(dǎo)非常重要。當(dāng)你這兩天感到不舒服的時候,最好的辦法就是提早到醫(yī)院租借一個遠(yuǎn)程心電監(jiān)護(hù)的小機(jī)器,將這個小機(jī)器戴在身上,一旦心電圖發(fā)生不良改變的時候,或者一些我們認(rèn)為是心臟病突發(fā)事件的前兆的時候,我們就可以捕捉到,然后及時讓你住院。曾經(jīng)有個統(tǒng)計(jì),得心臟病猝死的病人往往在猝死發(fā)生前的五到六個小時,會表現(xiàn)出心電圖的各式各樣的異常。假如我們能夠在五到六個小時的時候,捕捉到這種異常,到醫(yī)院救治是完全來得及的。所以假如我們能在五六個小時之前,或者更早之前能夠捕捉到信息,就有可能防止心臟病的猝死,而挽救他的生命。
主持人:
感謝高院長作客我們《院長在線》欄目,感謝大家的收看,謝謝。